// おもひで
日記のろぐ @ 2007/10
# 1 private invisible messages
- 1. 名無しが氏んでも代わりはいるもの: かつて私が２ちゃんねるに書き込んだ内容がそのまんま無断転載されているのを発見しました。ムカつくので削除したいのですが、Wikipediaでいうノートのようなものはないのでしょうか。それとも合意形成無しでいきなり削除してもOKですか？
っていうか、ページまるごと無断転載なんですけど。- 2. tnj: こんにちは。
どのページについてのお話なのか、どういった内容なのか分からないので具体的なことは何ともいえませんが、 wiki@nothing におけるノートは、元々のスレになります。（そもそもスレのまとめが大半なので）なので合意形成を望まれるなら、当該スレで確認された方が良い、ということになります。もし、一過性のスレで既に当該スレがない場合は、何かその旨の記述を残して削除されたほうが、何も断りなく削除するよりはベターかな、と思います。
あと補足しておきますと、少なくとも2ちゃんねるへの書き込みは、無断転載されても何も文句を言えません。というのも、２ちゃんねるへの書き込みを行う際は、投稿者は必ず著作人格権を行使しないといった旨に同意することになっているためです（投稿確認で表示される規約に明記されています）。そして、その２ちゃんねる自体は、規約において投稿の転載を禁止していません。もちろん、それ自体に法的な効力はありませんので、無視して権利を主張することも可能ですが、こと２ちゃんねるにおいては、その書き込みの投稿者が自分である、ということを証明する手段がほぼありませんので、難しいと思われます。- 3. 名無しが氏んでも代わりはいるもの: こんばんは。
すみません、話を分かりやすくするために私が書き込んだと言いましたが、本当はそのスレの住人だったに過ぎません。しかし、ムカついたのは本当です。いきなりアフィリエィトのネタかよ、と。
仰るとおり現在の２ちゃんねるの投稿規定は投稿者に著作者人格権の放棄を求めますが、それは２ちゃんねるの一方的主張に過ぎず、いやしくも権利を予め包括的に放棄するといった要求が認められるかは議論の分かれるところです。
仮に投稿規定を尊重するとしても、権利は２ちゃんねる運営に属することになるので、無制限に無断転載が許されるわけではありません。
問題のページは
ttp://wiki.nothing.sh/page?%C4%F6%A5%B7%A5%F3%A5%B8%B0%E9%C0%AE%B7%D7%B2%E8
ちなみに、無断転載部分の元のレスのタイムスタンプは2005/11/27(日) 12:49:23であり、当時の投稿規定では著作権は投稿者に属します。元スレはdat落ちしており、新スレも立っていません。
最初に述べたとおり、私は投稿者ではないので強制はできませんが、当時の住人としてページの削除を勧告します。
最後に、まとめサイトの存在意義までは否定しません。便利なことは確かですからね。ただし、できるだけスレ内でコンセンサスが得られたもののみを転載するようにした方がいいと思います。wikiなので誰でも書き込めるということで難しいのかも知れませんが、トップページなどで注意を求めてはいかがでしょう。
それでは、運営頑張ってください。- 4. 名無しが氏んでも代わりはいるもの: 問題の部分を削除しました。残した部分は公式へのリンクなど、著作権の発生しない公知の事実にあたるところです。
それから、tnjさんの2ちゃんねるの書き込みの著作権に関する考え方には大きな誤りがあることを指摘しておきます。
まず、2006年5月27日の投稿規約改訂以前のものについては議論の余地無く著作権は投稿者にあります。さらに、現在の投稿規定のもとでも無断転載が認められているわけではなく、著作権は２ちゃんねるが保持しています。（２ちゃんねる側の主張）まあ、２ちゃんの運営から何か言ってくることは普通はないと思われるので転載したもん勝ちというのは確かにその通りですが、私のように難癖をつけてくる人間は今後も大勢いると思います。それに対して「禁止されていないから無断転載してもいいはず」といった手前勝手で素人臭いことを言っているようでは、そのうち炎上しますよ。
以上、老婆心ながら。- 5. kano.feena.jp: なんだか、意見を伺っておきながら「ブー、正解は…」ですか（汗
議論というよりクイズゲームになっていると思います。。- 6. 名無しが氏んでも代わりはいるもの: kano.feena.jpさん：
いや、削除議論の場があるんならそこで主張をするつもりだったが、ないということなのでこの場で「ブー、正解は…」と言わせて貰っただけ。
スレ住人のコンセンサスを得てまとめるのはアリだと思うが、既に消えたスレの内容を出典も示さずに転載して、しかもアフィるのはどう考えてもダメだろ。- 7. tnj: ご指摘ありがとうございます。また、反応が遅くなってすみません。
まず最初に、事実関係について述べておきたいのですが、私はこのページおよびスレッドに全く関知していません。このため、このページの内容自体はもちろん、それがアクティブなスレッドの住人によるスレのまとめなのか、終了したスレッドを誰かが転載したものなのかは把握しておりません。このページが後者のような、スレッド住人の意図しない「無断転載」によるものであれば、仰るとおり削除されて然るべきだと考えます。
さて、ページのタイトルから検索して該当したスレッドを、２ちゃんねるの過去ログ倉庫から抽出して調べてみたところ、このページは「★♂碇シンジ育成計画 その4♂★」というスレッドから作成されたようです。このスレには、確かに貴方の仰るタイムスタンプに該当するレスが存在し、その内容はページに存在する内容と一致しています。
一方で、このページはこのスレの早い段階において作成されており、レス番号 >>46 において告知されていました。このレスの書き込み日時は、このページの作成された日付(2006年1月9日)と一致しています。また、その後のレスの中でも、「テンプレに書き込んでおきました。」という断りがあり、同じくページの URL も併記されています。後の書き込みがページの作成者と同一人物かどうかは不明ですが、このページの内容は「スレ内でコンセンサスが得られたもの」によるものではないのでしょうか。
また、ページに存在していた Amazon のアフィリエイトリンクですが、これも私が直接関与しているところではありません。ご指摘のページのバックアップを見ると、このリンクはバックアップ#2において単独追記されていますが、その後も継続的なページ編集の形跡が見られることから、ページ作成者の方が追記したものと考えられます。前提として、wiki@nothingは、多くの場合、家電製品やＰＣ関係の商品に関するまとめページに利用されています。このため、関連商品の取り扱いが多い Amazon を利用して、ページに商品画像と Amazon へのリンクを引用できるプラグインを導入しています。この点および利用方法については、 wiki@nothing の解説ページに記載しており、作成者の方がこれを参考にページ上の画像として掲載したと考えられます。
最後に、２ちゃんねるにおける投稿の著作権の話ですが、お気づきの通り私自身は法律に詳しくなく、正確を期したお話ができません。ご指摘の2006年以前の規約についても存じ上げておりませんでした。ただ、私が２ちゃんねるに書き込む際に、以前述べたような内容に同意したことを記憶していたため、 Web を検索して得られた結果から、補足として記述させていただいた次第です。また、これらの規約があくまで２ちゃんねる側の主張であり、法的な効力を持たないことは、以前の回答でも述べたとおり認識しております。
ご忠告とお心遣いに感謝します。- 8. sdgs: Helloooo.... h are u?
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