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#73. 2Ｐ側プレイ

by MHM(魔舞） 2001/11/21 05:06:40 Vote points: 32	私は右スクラッチ派なのですが、プレイする場所も右側にすることは出来ないでしょうか？

[1] sapel [HOME] 2001/11/22 00:14:00

僕もそうなんですよねぇ…以前に同じような書き込みしたんですけど…
ぜひ実現してもらいたいですね。

[2] AOiRO_Manbow [HOME] 2001/11/22 00:31:21

スキンの仕様上、2P側しか表示しないって予定は全くないのですが。

Offcial版ならプレイ中にF9、UnOffcial版ならプレイ中にF1で何とかしてください。

[3] MHM(魔舞） 2001/11/23 05:38:13

あらら・・・（汗
でも7keyプレイスタイル上で右オンリープレイが出来ないと言うのは成り立たないですよ。はっきり言いまして。
ほかのどのプレイヤーを取ってみても右側プレイは存在します。
むしろ5keyでさえその機能があるくらいですからねぇ。
まだまだ修正するところは数え切れないほどあるようですが(私が見た感じ)、
まずはその辺から考慮したほうがいいと思いますよ。
でなければ廃盤にすることをおすすめします。

[4] AOiRO_Manbow [HOME] 2001/11/23 14:50:02

…つまり、どういう事ですか？
「7keyの右スクラッチは画面右側じゃないとできない」って事ですか？
他のプレイヤーと言ってもbemaniaDX以外は右スクラッチにする事はできますが右側プレイはできません。
確かにIIDXやBMIIIでは右側プレイはする事はできますが。

とにかく、右スクラッチにするならOffcial版ならプレイ中にF9キー、UnOffcial版ならプレイ中にF1キーを押してください。
2P側に対応できないからって廃盤にするつもりは無いです。

ちなみに、修正部分はネットプレイ部分とオプションランプ部分以外は既に完成していますが。

[5] sapel [HOME] 2001/11/23 18:21:31

やっぱり、nazoの仕様自体を変えてもらうしかありませんね。

[6] ECEL 2001/11/23 18:48:22

仕様を変えてもらうって、nazoの作成者は貴方の召使いですか？
なんでも自分の思う通りになるとでも思っているんですか？
機能について要望する側の人間が廃盤だの仕様変えろだのと、一体何様のつもりなんですか？
それが、貴方達にとっては人にものを頼むときの言葉づかいなんですか？
自分の思い通りにいかないなら仕様自体変えろということがどれくらい自分勝手かということも理解できないんですか？

[7] BAAB 2001/11/23 19:02:42

普段は書きこんでいないのですが、少々気になったので。
まず、
>ほかのどのプレイヤーを取ってみても右側プレイは存在します。

とありますが、それは一体どのプレイヤーでしょうか？
少なくとも私はBMDX以外でそのような事が出きるプレイヤーを知りません。そして「でなければ廃盤にすることをおすすめします。」と仰っていますが、そうなるとMixWaverもBM98最新版もDDRも廃盤にしなくてはならないと思うのですが？

これは「フリーソフト」であると言うことをしっかりと考えた方が良いと思います。フリーである時点で本当ならばこちらの要望は全く無視されてもおかしくない訳です。「こちらの要望に対応する義務」なんて物は無い訳ですから。
それなのに色々な要望に応えて、対応してくださっているのですからあまり自分勝手な要望を押しつけるのは止めたほうが良いですよ。

あまつさえ「廃盤にしろ」や「仕様自体を変えたほうがよい」等はあまりにも失礼だと思いませんか？

それでも「対応しなければ使わない」等と仰られるのでしたら、素直に他のプレイヤーに移行するか御自分で作られたほうが良いと思いますよ。

[8] sapel [HOME] 2001/11/24 02:44:25

ちょっと待ってください。僕は「仕様自体を変えたほうが良い」と言ったのではなくて、「仕様自体を変えるしかない」と書き込みしました。
確かに説明が足りなかったようなので、補足しておきますが、
僕が言いたかったのは「もしそれを可能にするのなら仕様を変えるしかないと思う」と言うことです。
説明が足りず、失礼になったのなら謝ります。申し訳ありません。
僕はただ、この要望に対しての意見を言っただけです。
まぁ、仕様を変える必要はないかもしれませんが、あくまで、
「こうすると僕はさらにこのプレーヤーが使いやすくなるから、できれば対応してもらいたい」ということが言いたかったのです。
別に、需要が低ければtnjさんはこの要望に対応するひつようはありませんし、別に手間を惜しまなければこれはできないことはないので、無理に対応してもらう必要はありません。
別に、tnjさんを召使いだの、思い通りになるだのとは思ってません。
最後に、説明が足りなくて、皆様に不快な思いをさせたことを深くお詫び申し上げます。

[9] BAAB 2001/11/24 03:07:03

>sapelさん
「変えてもらう」と書かれていたので少々勘違いをしてしまいました。
こちらも早トチリをしてしまい申し訳ありませんでした。

このような要望を出されると言う事はそれだけこのプレイヤーに期待されているという事ですよね。
私もこのプレイヤーは他に無い機能も付いているので大変期待しています。
ですからtnjさん等に失礼ではないか？
と少し過敏に反応し過ぎてしまいました。

これからもこのプレイヤーの発展に期待しましょう。
この要望にも応えてくれると良いですね。

[10] sapel [HOME] 2001/11/24 03:45:38

>BAABさん
ご理解いただき、ありがとうございます。
僕のこの要望に対しての考えは、
キーコンフィグについて→http://www.nothing.sh/nazobmplay/feedback.cgi?mode=desc&no=68
を見ていただければわかると思います。

[11] AOiRO_Manbow [HOME] 2001/11/24 03:50:25

とりあえず、brdを弄って強制的に右側にするbrdを作ってみました。
http://nothing.sh/~manbow/r.zip

[12] sapel [HOME] 2001/11/24 03:53:03

AOiRO_Manbowさんありがとうございます!
早速試してみようと思います!

[13] MHM(魔舞） 2001/11/28 01:30:07

このプレイヤーって7keyのために作られたものですか？

[14] Henry 2001/11/28 05:02:26

>MHMさん
これはスキンに7keyがないことについての質問でしょうか？
そうだとしたらこのスレッドとはまた別の趣旨であるので、ココに書き込まずに別のスレッドに書き込むべきではないでしょうか。

そして、上のECELさんやBAABさんの注意に対して何か謝罪することはないのですか？
あなたのしていることは、完全なマナー違反ですよ。

[15] Henry 2001/11/28 05:03:24

失礼、7keyではなく「5keyがないことについて」ですね

[16] MHM(魔舞） 2001/11/28 23:28:14

>Henryさん
いきなり出てきて謝罪しろってか？
まだ納得いったわけではないので謝罪するところではありません。　

>そうだとしたらこのスレッドとはまた別の趣旨であるので、ココに書 >き込まずに別のスレッドに書き込むべきではないでしょうか。

おっと失礼。つい勢いで・・・（汗


要するに私がいいたいのは7keyを目的として作ったのであれば、
bmdxに劣らないようなプレイヤーにしてほしいって言うことです（汗
他のプレイヤーは7keyを目的としたものとかでは無いと思います。
言っておきますけどnazoに興味が無かったらこんな発言わざわざしません！
むしろ気に入った勢いです！！
たしかにわがままいいすぎたかもしれないですけど・・・。
それくらい期待してるんですよ！

すいません言いたいほうだいで・・。
文句がありましたらどんどん言って下さい！
私は逃げも隠れもしませんから。

ちなみに、
>Henryさん
>完全なマナー違反ですよ。

あなたの言うマナーって何ですか教えて下さい。
しかもどんなマナーですか？

[17] Henry 2001/11/28 23:42:05

期待していることがわがままを言うことに対する免罪符にはなりません。
廃盤だのなんだのと言うのはわがままを越えていますがね。

それにbmdxを越えているかどうかは主観的なもので、全く参考にならない。
どんなソフトにもメリットデメリットはあり、BMDX独自のデメリットもあります。
一般性のある根拠を示さずに、劣っているなどと発言するのは失礼にも程がある。

それに、そんなにbmdxが好きならbmdxを使えばいいじゃないですか。
nazoの方がbmdxより劣っていると思うなら、貴方が思うnazoにあってbmdxにない利点をbmdx側に要求する方がずっと簡単で、当然の行為です。
優れている側にプラスする方が、ずっとプラスの量が少なくて済むんですからね。

＞マナーについて
製作者に対しての最低限の譲歩とECEL.BAAB両氏から意見が出ているにも関わらず無視するその姿勢です。
謝る気がないなら、何故謝らないかその理由を示さなくては話になりません。
譲歩については、言っていいことと悪いことの境界線が分かっていないということです。
廃盤などとのたまうほどだから分からないんでしょうね。

[18] Henry 2001/11/28 23:45:34

さらには、要望に答えて右側用のスキンを作ってくれたAoiro_Manbow氏への感謝の言葉すらないんですね。
何様のつもりなんですか。

[19] MHM(魔舞） 2001/11/30 00:28:38

たしかにスキンを作ってくれたのはとてもありがたいです☆
Aoiro_Manbowさん、その気持ちありがたく思います。ただあのスキンバグってるんですが・・・。

しかしHenryさん、あなたは何を無理して正義ぶっているのですか？
しかもなぜ謝罪していないか述べたはずですが？

なぜ私がnazoにこだわっているのかをわかっていないようですね。

ちなみに前からおとなしく聞いてりゃずいぶんいいたい放題じゃねーか！ええ！？
しかも廃盤廃盤何度も繰りかえすんじゃねー。
そんなにいやだったか？「廃盤」と言う二文字が！
製作者でもないあんたがなんでここまで口出しせなあかんねん。
たしかに廃盤と言う言葉ははよくないと今はおもっておる。
せやけどそれをここまで大活躍させたのはあんたやで！
どう責任とんねん！
ここまで話をでかくしたのもHenryさん！あんたや！
ここまで来たらただじゃこの話おわらへん。
どう落とし前つけんのや！！
しかも人様の掲示板で良い子ぶって説教なんかしおって。
あんたこそ何様のつもりや！。

[20] tnj 2001/11/30 01:17:55

えーと。盛り上がってるところ水を差すようで申し訳ないんですが。
制作者・管理者として口出しするのは俺は嫌なんですが、既に内容を大きく逸脱してるようなので。

そろそろ場所を移してもらえますか。

忙しかったとはいえ放置してた俺が悪いんですが。
…あんまり時間無いので簡潔ですがこれで。

なお、nazo開発当初から「nazoを他のプレーヤと比較する」気はないです。
なので「〜よりもよくなって欲しいから」とか言われても困るんです。
# 他のプレーヤーにも付いてるから、という理由だけで機能追加はしてません。BMSのcoreに関わるとなれば話は別ですが。

[23] Sydney Mcgowan 2009/05/01 12:42:08

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側プレイ

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